互联网不成熟论点，没有清朝我们的历史会变得更差，国土会更小

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提到清朝，相信很多人第一时间会想到，这是一个屈辱而又悲催的时代，在进入近代以后，清朝和世界各国签署了将近千份不平等条约，并且割让了约一百五十万平方公里的土地。

这是中国封建时代的尾声，在世界各国都走向工业化的资本主义民族国家时，清朝却在反其道而行之，企图将它的统治维持下去，所以在历史上，人们对清朝持有相当的抨击态度。

人们总是相信，如果没有清朝，中国会提前或者跟随世界各国的脚步进入工业时代，产生资本主义文明，近代中国不至于落后挨打，甚至能成为世界强国，能避免掉近代百年的屈辱史。

那么，这些是否可能呢？

首先我们先对一些思想进行一些扶正，那就是历史，没有如果，事实就是，清朝确实存在，它的屈辱确实也存在，我们在这里进行一些设想，无非是对近代中国所受的耻辱感到不平罢了，当然，这些设想却是真实正确的。

对比历史我们可以看到，清朝，是中国的最后一个时代，是封建忠君思想最为严重的时代，也是奴化思想最为严重的时代，更是闭关锁国更为严重的时代，八股文和文化限制达到了顶峰，有些人总说，清朝无昏君，可在所谓的无昏君之下，却更多的是庸君，终清一朝，除了雍正，没有什么可以说的过去的君主，而且清朝君主的胡闹比起明朝皇帝也毫不逊色，既有去八大胡同的，也有西狩逃国的，更有换了祖宗的，就算所谓有作为的比如康熙，和同时代的彼得大帝比起来，也是吹嘘维多，那么，这样的一个时代，已经是最坏了，换了一个时代，还有可能比这更坏的么？

假设的事情，谁都说不好。如果有人言之凿凿的说换了别的时代，会比清朝更差，我们只能相信，他的智商是有问题的，因为他自认为他能创造历史。

我们不能像他们一样，我们只能认为中国如果没有了清朝，或许会更好，或许会和清朝一样差，仅此而已。

但有些事情是能确定的。

有些人总是在说，清朝为中国带来了台湾，东北，西藏，蒙古等嫁妆，又为中国带来了一千三百万平方公里的土地之类的，当然，这些对的我们要承认，如清朝加强并巩固了现代的疆域，但要说到没有清朝，中国就只剩下四百万平方公里土地的话，就纯属瞎扯了。

为什么？首先我们来看看从明朝到清朝中国疆域的变迁。

《明史》中对明朝疆域有这样的记载，计明初封略，东起朝鲜，西据吐蕃，南包安南......东西万里，南北万里......当然，这种史书上的记载是不含地图的，那个时代也没有这样的科技，不过我们大概有这样的一个概念，那就是明朝的疆域是这样的。

在明朝衰弱后，其疆域逐渐缩小，直到明朝灭亡，这也是国家出现，发展，结束的规律，历史上没有任何一个国家或时代可以永久下去，这是必然的。

但我们必须承认的是，明朝的疆域为何在网络上看到的地图会有很大的不同，那是因为一点，就是国家出版的地图中，将以少数民族为主的羁縻地区计入疆域，而有些别有用心的人却将其分离出去不计入疆域罢了。

事实上，明朝的疆域中，对西藏却是属于统而不治，只是授予官职，进行一定程度的官方干预罢了，而对东北大部，则是羁縻加直接统治，其实统治已经十分完善了，到了清朝，对西藏统治和明朝区别，也不过是增加了不管事的驻藏大臣和2000卫队，这是一个进步，真正对西藏完成有效控制的，却是共和国。

我们可以看到，在中国的疆域图中，明朝对边远地区的治理，采取的是羁縻制，而到了清朝，对边远的少数民族区域，依然采取的是和内地不同的羁縻政策，汉唐设都护府，明朝设都司，满清设的是将军驻地，如果说其实控了这些区域，是不现实的，因为清朝对这些区域的统治，也不过是比明朝有一定的加强罢了。

我们在说到中国的疆域的时候，总是说着自古以来，这块土地就是中国领土，比如新疆，比如东北，这是有事实根据的，自古以来是国家疆域维持的基础，这也是国家给予的基调，但有些人却不这样认为，他们一边说着没有自古以来，大意就是清朝以前，或许中国拥有过这些疆域，但经历了历史的洗礼，已经丢失了，既然丢失了，那就不算已经拥有了，比如说明朝，已经灭亡了，那自然疆域就没有了，所以，清朝对之前中国的疆域的维护和巩固是叫做开拓的，叫做开疆扩土的，所以这清朝带来了一千三百万平方公里土地是没问题的，没有清朝，自然这一切都没有了。

事实真的如此么？其实这些人在否定中国历朝历代对中国疆域的贡献和国家的论点做对的时候玩了一个花样，就是所谓的，灭亡丢失就代表不存在了，清朝将其收回那是清朝开疆扩土，比如说明朝极盛时期，拥有千万平方公里土地，但在他们眼里明朝到最后衰弱了，就剩下四百万平方公里了，所以没有清朝，中国就只有四百万平方公里了。

可是，清朝延续下来了么？清朝没有灭亡么？

显然不是。

如果没有自古以来，就没有对疆域的继承

时间进入二十世纪，不堪再被奴役的人们发动了辛亥革命，推翻了清朝的反动统治，各省先后独立，组成了中华民国，曾经的清朝，已经不复存在，或者说，还有一个暂借给清帝居住的紫禁城。

那么按照他们的理论，清朝的国土已经不存在了，丢失了，而中华民国则是由各省独立后根据人民的意愿组成的，是否民国的疆域就和清无关了呢？难道清朝就不是自古以来了？

清朝灭亡时，东北被日俄争夺，清政府宣布中立，然后成了驻有日本军队的半殖民地，西藏被英国打到拉萨，新疆成了沙俄的势力范围，南方各省首先独立，随后民国和后来的共和国，派兵入蒙，入疆，入藏，用无数先烈的牺牲和鲜血将其固守在中华疆域内，那么按照这些人的理论，又该怎么说？这些土地是清朝留下来的？不，那是经过民国和共和国烈士的鲜血而收复的。

既然没有自古以来，为何清朝的自古以来又被他们挂在嘴边呢？无非是双重标准罢了，那就是否定整个中国历史对中国的贡献，一味强调一个时代的贡献，来达到他们的所谓以“嫁妆论”操纵和分离的目的。

说了这么多，我们想说的是，其实中国的疆域是由包括清朝在内的历朝历代共同开拓奠定的，中国的疆域从来都不是结婚可以带来，离婚可以带走的所谓“嫁妆”清朝为清以前的时代历史上聚拢掌握的疆域进一步巩固和加强，收回了离开祖国千年之久的新疆，这是其功绩，但一味吹捧，并武断的假设历史，这不是一个历史研究者或者爱好者的态度，这是带有感情模式的宣泄。

结论显而易见

对于整个中国的历史来说，如果没有自古以来，那么时代的灭亡即代表新的开始，明朝灭亡，清朝开拓了疆域是不可否认的，但清朝灭亡，其疆域已经全部丢失，组成民国的各独立省和收复的外蒙，西藏等地也自然是民国带来的，到了共和国，解放军入疆入蒙，那可不是凭着自古以来或者我大清奠定了人家就安稳的交给你了，那是用烈士的鲜血和牺牲换来的。

所以说国家有自古以来的论点，那是有道理的，中国自先秦时期开始，到战国，赵国在蒙古呼和浩特区域筑云中城，设云中郡，燕国治辽东，又到汉朝统有西域，唐有各大都护府，元统蒙古，设衙治西藏，又经过了明朝的加强，这才有了清朝收复新疆，和派遣2000卫队驻扎西藏，这些都是一代代的加强和巩固而来，对于中国这个人口众多，勤劳而拥有智慧的大国来说，或许会有暂时的落后，但绝对不会沦为比清朝更差的局面，清有维护和巩固，甚至收复之功，但绝对不应该将所有的功绩归于清，国家承认清朝对中国疆域的奠定和贡献，但并没有任何官方说道：“清朝为中国开拓了千万平方公里的疆域，没有清朝中国疆域就只有四百万”因为历史没有假设，为中国疆域开拓而牺牲的万千烈士的鲜血更不容被别有用心的人玷污。

所以，没有清朝，我们的历史会不会变的更差，这不好说，但能确定的是，不会比清朝更差，至于疆域，通过历代的加强和巩固，只有越来越大，更不会越来越小，这是数千年中国历史演变得出的结论，而武断的去设定历史，为了吹捧制造一些言论，则只是一种不成熟的行为罢了。


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蒙古才是中原地区真正的威胁，这一点明清两朝都看得很清楚。但清朝比明朝更了解怎么把蒙古各部落搞成分裂状态，这对中原地区稳定很重要。对蒙古控制其人口数量，朝庭就永无北方压力。蒙古1千万人口被清朝玩成了1百万，我是真佩服想出这一手的大才，是真的高[赞]至于有人说清代草原稳定是连姻政策的效果，那是纯扯淡，蒙古又不只是一个克尔沁。青藏高原地区，更不是什么威胁。他们的军队出了高原地区屁都不是。清朝对西藏政策非常有效，扶持达赖和班禅为西藏政教，宗教控制了政权又起到互相牵制效果。清朝对待回部政策基本可以算是简单粗暴，军事打击加高压政策。不过不得不承认，清朝对稳定边境地区的政策确实比汉唐明都技高一筹，可能是吸取了中原王朝两千年的教训的智慧结晶。

显一时a

无知者无畏，这也是V，[大笑]哈哈哈！！