毛淑德：下一代光学望远镜至少可以发现地外生命是不是存在

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墨子嘉宾-毛淑德：下一代光学望远镜至少可以发现地外生命是不是存在

转载来源 | 网易科技

他是谁？

毛淑德，清华大学天体物理中心主任，中国科学院国家天文台研究员。

采访简介

采访之前，就听清华大学的老师评价毛淑德教授，非常严谨、守时重诺言。采访当天据说毛淑德教授生病了，很难坚持到下午，但因为答应了网易科技的专访，因此特意将时间调到了中午，坚持完成了专访。

采访正好发生在全球70家天文台同时宣布，第一次同时“听到”和“看到”来自双中子星并合的一次引力波事件之后，对于天体物理届来说是个“惊天大事”。毛淑德也不吝兴奋之意，解答了网友对此事的各种疑惑。毛淑德表示此次探测到的结果与爱因斯坦相对论对引力波的预言是非常符合的，而且这次在引力波、电磁波段和中微子这三个首段里看到，尤其是前两个首段，引力波和电磁波里看到的信号是非常强的，所以这方面在天文学里是非常重大的突破。

双子星合并示意

图片来源:google

网友们还非常好奇：这是不是意味着距离发现外星人不远了。毛淑德认为两者没有太大的关系。“我们现在观测到的双中子星合并，这是两个距离非常近的地方，如果人在那里存在早已被潮汐力撕碎了，那是人类存在最糟糕的环境。当然有人问是不是外星人用引力波给人类发信号，我觉得这是非常愚蠢的问法，因为引力波产生对能量的要求非常非常高，所以这两个问题在我看来没有太多讨论性。”毛淑德解释道。

提到系外生命的问题，《三体》提出“黑暗森林”理论——宇宙中的每个文明都是带枪的猎人，谁先亮起火光，谁就会被消灭。对于这个一理论毛淑德认为其讨论的是中国社会缺乏诚信的一种考虑。但如果外星人真的发现人类，是否会毁灭地球，人类到底是否应该去探寻外星生命，毛淑德比较乐观。

他认为，外星人如果和地球沟通，其智慧将远远超过人类。“我不愿意相信高等生命的存在心胸是这么狭隘，一定要把你占领，或者至少它可以改变附近其它的地外行星使它自己生存，而不是把已经有一个生命的星球毁灭掉。”毛淑德认为，“我觉得这样心胸太狭窄，人跟地外生命都是善的而不是恶的，应该基于诚信，我觉得可以跟他们沟通。”

而对于人类积极寻找系外生命和第二个适合生存的地方问题，毛淑德表示从统计来看，适合地球生存的地外行星比较多，所以找到第二个像地球一样地外行星可能性非常大，即使不适合人类生存，但以人类现在的技术发展速度，毛淑德认为完全有可能改造出来一个适合人类生存的空间。

采访正文

网易科技：您说过我们处于比较特殊的时间，可能在今后一二十年内就能找到外星生命，是基于什么做的这个判断呢？

毛淑德：主要是基于天文技术的发展，有人说天文学上的突破并不是科学家多聪明，而是因为天文技术的突破，下一代突破是光学红外望远镜，现在世界上最大的光学红外望远镜是10米，以后可能到30米，那时候我们对天体观测的分辨能力就提高很多，同时能看到更暗的天体，所以以后很可能能分辨出系外行星里有什么物质，比如很多人认为生命存在需要氧分子，以后通过光学望远镜很可能能够分辨出来氧分子的光谱，这样我们就能判断系外生命是不是存在，所以说是基于技术发展的时间尺度。

智利将建设世界最大光学红外望远镜

图片来源：google

下一代光学望远镜很可能在10年、15年后就会出现，所以是基于这样的时间来估计。

网易科技：有可能会发现外星生命？

毛淑德：至少可以发现地外生命是不是存在。

网易科技：接下来的问题关于非常有名的小说《三体》，里面说到，外星人给人类发信号不要回答，您觉得人类是否应该去探寻外星生命呢？

毛淑德：我觉得是应该的，《三体》讨论的是中国社会缺乏诚信的一种考虑，外星人跟地球人沟通是想把我们毁灭，占有资源。我觉得能跟我们沟通的外星智慧远远超过我们，我不愿意相信高等生命的存在心胸是这么狭隘，一定要把你占领，或者至少它可以改变附近其它的地外行星使它自己生存，而不是把已经有一个生命的星球毁灭掉。

我觉得这样心胸太狭窄。我的想法是人跟地外生命都是善的而不是恶的，应该基于诚信，我觉得可以跟他们沟通。

另外如果他们真的技术那么高，它要跟我们沟通，我们也无法拒绝。

网易科技：经常有网友说，如果外星生命找到我们，那一定是看中了我们的资源，可能会被动地把我们毁灭，您觉得这种说法靠谱吗？

毛淑德：我自己不太赞同，我们研究星星有时候目的并不是为了占有星星，而是想了解背后的物理，有可能这些物理（知识）发现以后使我们更有能力探索其它星球，另外可以改造，比如临近的火星，今天早上我听了人造光合作用的技术，能够自己造技术，在火星上造出氧气，造出氮分子（肥料），氧气可以辅助生命存在，肥料又可以制造可以吃的东西，这就和电影里讲的非常像了。

网易科技：2017年诺贝尔物理学奖颁给了三名对引力波探测作出了重要贡献的科学家，这是否意味着人类的引力波时代正式到来了？

毛淑德：应该说是的，引力波时代所谓到来，其实在一九九几年时，对于引力波的存在大多数物理学家并不怀疑，因为脉冲星观测以后发现它的它的轨道变化和爱因斯坦相对论对引力波的预言是非常符合的，这次直接探测到的重要意义，尤其是最近中子星探测到，是说可以用光子、中微子，再加上引力波，几个方面都同样来研究一个天体，这在天文学里至少是最好的一次。

以前1987A（音）超新星发现时，我们看到了电磁波，也看到了中微子，但那个信号不是特别强，这次在引力波、电磁波段和中微子这三个首段里看到，尤其是前两个首段，引力波和电磁波里看到的信号是非常强的，所以在这方面是非常重大的突破。

延伸阅读：【引力波大会】诺奖得主Rainer Weiss讲LIGO引力波测量原理

网易科技：您觉得人类是否会找到第二个适合生存的地方，即使找不到，有没有可能改造出一个适合生存的空间呢？

毛淑德：我觉得从现在的统计来看，适合地球生存的地外行星是比较多的，所以我觉得找到第二个像地球一样的地外行星可能性非常大，如果说有一些系外行星不适合人类生存，能够改造出来，我觉得人类技术发展是非常快的，这完全有可能。

网易科技：您觉得科学发展在二十年之后会是什么样子？

毛淑德：我想回答这个问题可能非常难，说实在的，有些技术五到十年的发展我们都无法想象，因为变化太快了，现在能看到的几个以后发展比较快的领域，其中一个是时域天文学，以前天文学家拍照片，现在逐渐拍录像，是一个动态的宇宙，这里面包括刚才提到的引力波也是随时间变化的，所以我们观测到了超新星的爆发，可能还有很多我们现在还不知道的变化的东西，而且这个领域会非常宽，我们可以每天看一次，可以每秒看一次，说不定都有新的东西出现，可以探索的空间还很大，当然引力波也会是极为重要的领域。

另外我希望这二十年之内，至少在我的学术生涯里，暗物质的本质也许在这几年就会有突破性进展，还有暗能量，它是不是随时间而演化，我希望也在这个方向也所突破，我估计这二十年内，暗物质、暗能量是什么，我们应该知道得比较清楚。如果我们知道宇宙的基本参数怎么演化的话，很可能我们对宇宙最终的命运会有比较好的预言。


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最关键一点，下一代望远镜什么时候问世？如果需要一百多年，对于现在的人还有意义吗？另外，如果有地外文明，地外文明的思维和我们肯定不同。所以地球人和外星文明交流，还是要保持一定的谨慎。[呆无辜][呆无辜][呆无辜][呆无辜][呆无辜][呆无辜][呆无辜][呆无辜]

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